Сообщений в теме: 40

[Stassy]

Чистааа генетический вопрос: а если, допустим, молодое здоровое животное сбила машина? Ведь такая клетка не больная и не пожилая?

Чиста генетический ответ:
Не больная, не пожилая.
Можно и клонировать.
Но это будет не он.
Характер другой...
И этот не он будет болеть всеми болезнями, которыми не переболел он, будет жить на 2 года меньше, чем было отмерено ему.
Да и вообще.
Психика у таких животных...
Все-таки им нужна не лаборатория, а как и людям, мамка.

[Stassy]

Вообще, когда первый раз сделали клон котенка, он очень сильно отличался от мамы - был абсолютно другого окраса (белый с черными полосками, а мама, то есть кошка - донор была однотонная) и глаза были другого цвета.
Вообще сейчас я генетикой и клонированием не занимаюсь, но когда я этот вопрос изучала, была такая тема, что клонированые существа очень отличаются от своих сородичей и даже "прародителей" по характеру: у всех наблюдается повышеная агрессивность, поведенческие реакции абсольтно нетипичны для представителей своего вида (например, известно, что та самая овечка - клон с удовольствием потребляла в пищу мясные продукты, а еще у нее была совершенно отличная от овечей реакция организма на всякие инфекции, не помню конкретно) и еще клоны отличались низким показателем какого-то там индекса, отвечающего за старение, то есть их организм старел в 2 -3 раза быстрее, чем у нормальных особей.
Так что я не стала бы клонировать свое животное только из-за страха перед всеми этими ужасами.
А если бы я была уверена в отсутствии этих побочных эффектов, то я бы согласилась. Не за деньги, конечно

Ежику понятно.
Психика-то ни к черту.
Новорожденный котик должен слушать не бормотание жизнеподдерживающих приборчиков и т.д., а мамкино мурлыкание.
Даже не только новорожденный котик, а еще зародыш.
Так что..конечно, агрессивность. Обделенные с детства.
И что дает клонирование?
Появляется котик просто с аналогичным ГЕНОТИПОМ, даже фенотип на поверку-не тот. Т.е. ни чертами характера, ни привычками почившего Барсика он обладать не будет.
Просто брат-близнец. Причем не слишком похожий. Разве может заменить?
Может, когда котя умирает, завести нового котика: подобрать, взять из приюта...просто в память.

[elrick]

тут ещё один вопрос есть...а есть ли у животных Душа? хотя...у Кошек есть, но они-то и не животные...так вот...какова вероятность того, что эта Душа переселится в клонированное тело?..

[Slesar]

Мяу-мяу.. Надо проконсультироваться со специалистами-генетиками

Кстати, да! Где КотяСандра?

[Slesar]

Ежику понятно.

А вот я не ежик, и мне, пока не объяснили, непонятно!

Психика-то ни к черту.
Новорожденный котик должен слушать не бормотание жизнеподдерживающих приборчиков и т.д., а мамкино мурлыкание.
Даже не только новорожденный котик, а еще зародыш.
Так что..конечно, агрессивность. Обделенные с детства.
И что дает клонирование?
Появляется котик просто с аналогичным ГЕНОТИПОМ, даже фенотип на поверку-не тот. Т.е. ни чертами характера, ни привычками почившего Барсика он обладать не будет.
Просто брат-близнец. Причем не слишком похожий. Разве может заменить?
Может, когда котя умирает, завести нового котика: подобрать, взять из приюта...просто в память.

Смотрела какой-то фильм, название не помню. Суть: в неком обществе человека клонировали сразу после рождения, чтобы в случае травмы (а они там все каким-то профессиональным экстримом занимались) вырезать нужный орган и вставить травмированному. Но они там, такие, были не совсем развитыми, их мозг оставалися, как у детей. А после использования их выбрасывали.

[Slesar]

тут ещё один вопрос есть...а есть ли у животных Душа? хотя...у Кошек есть, но они-то и не животные...так вот...какова вероятность того, что эта Душа переселится в клонированное тело?..

Почему - не животные?
Человек, вообще-то, тоже животное... я не права?

[ТохА]

тут ещё один вопрос есть...а есть ли у животных Душа? хотя...у Кошек есть, но они-то и не животные...так вот...какова вероятность того, что эта Душа переселится в клонированное тело?..

  А это уже не генетический вопрос это скорее сверхестественный

Почему - не животные?
Человек, вообще-то, тоже животное... я не права?

Угу хомосапиенс обыкновенный

[elrick]

Человек, вообще-то, тоже животное... я не права?

иногда возникает желание назвать человека именно так...
но вообще-то они обычно обижаются....

[Stassy]

А вот я не ежик, и мне, пока не объяснили, непонятно!

Смотрела какой-то фильм, название не помню. Суть: в неком обществе человека клонировали сразу после рождения, чтобы в случае травмы (а они там все каким-то профессиональным экстримом занимались) вырезать нужный орган и вставить травмированному. Но они там, такие, были не совсем развитыми, их мозг оставалися, как у детей. А после использования их выбрасывали.

Ой...мамуля...не документальный, хоть?
Вообще-то это запрещено. Законом УК и моральным кодексом.
А вот не запрещено-сейчас учатся клонировать ткани и пытаются-органы.
Органы-сложно. Они же из разных тканей состоят, пойди там клонируй..
А вот ткани-кожу, к примеру-да запросто!))
Ожоги так лечат, к примеру...берут со здоровой части клетки, выращивают и пересаживают. И нет тебе отторжения. Хороший способ, но довольно долгий все-таки-человек коньки может отбросить, пока ему выращивают.
А органы бы научиться...и нет кучи проблем...но это-сложно, трудно и пока, кажись, невозможно, хотя наука так скачет семимильными шагами, что я не услеживаю и боюсь слова "невозможно" теперича.
Вот такое клонирование-это дааа, это ооочень хорошо-во спасение, никто не страдает, эффективно...а остальное...бе.

[Stassy]

тут ещё один вопрос есть...а есть ли у животных Душа? хотя...у Кошек есть, но они-то и не животные...так вот...какова вероятность того, что эта Душа переселится в клонированное тело?..

Хм.
Во-первых, что такое Душа, раз на это пошло?
Имхо, душа-это такая невидимая субстанция, которая присутствует у живых существ и позволяет им чусвствовать, любить, испытывать эмоции.
Источник жизненной силы, как определяют некоторые.
Кармический сосуд? Хм...как там еще определяют?
И почему бы ей не быть у ВСЕХ животных?
Любое животное чувствует, живет, испытывает чувство привязанности к месту, хозяину и т.д. А любая привязанность-это духовное проявление.
Ведь не инстинкт убил Белого Бима, Черное Ухо.
Скучал он...перестал бороться за жизнь.
Вот и проявление-Души.
И потом-человек-это животное. И кошка тоже.
Просто каждое животное-это отдельная песня, отдельные привычки, отдельное кол-во отведенного разума, каждое царство и отряд отличается от другого царства и отряда. Се ля мать-природа.

И зачем Душе, грубо говоря, отжившей свой век и ушедшей куда-то, вохвращаться "по щучьему велению, по хотению Васи Пупкина" в совершенно не свое тело?
Она там...и ей там хорошо...спокойно.
А это-другой котенок с аналогичным генотипом.

[Stassy]

иногда возникает желание назвать человека именно так...
но вообще-то они обычно обижаются....

А я не обижаюсь )
Я горжусь )
Я не простейшая, не сине-зеленая водоросль, не птица и не рыба-я ЖИВОТНОЕ))

[CatSandra]

Приветствую всех форумчан! Я - генетик со стажем - снова на этом форуме и буду отвечать на все вопросы по генетике, которые придут вам в голову

Насчет клонирования Стэсси абсолютно права. Клон - это просто брат или сестра близнец клонированного животного, генетика полностью идентична, но условия среды (т.е. воспитание и т.д.) были разные, поэтому клон и оригинал никогда не будут полностью копиями друг друга и отличаться будут даже больше, чем "натуральные" близнецы.

По поводу быстрого старения клонированных животных: я в точности не знаю, но в свете последних научных данных это очень похоже на правду.

А вот насчет их какой-то особой агрессивности, это вряд ли - с чего бы?

Кстати, материнской заботой клоны, в том числе кошачьи, не обделены: их в "возрасте" нескольких клеток подсаживают суррогатной матери (как при экстракорпоральном оплодотворении - попросту сказать, как "детей из пробирки"), потом мама их рожает и о них заботится. Другое дело, что бедные клонированные котятки, наверно, с самого начала были окружены такой рекламной шумихой, что обстановку им создали супернервную, никакая нервная система не выдержит.

Кто хочет еще узнать про клонирование - спрашивайте, отвечаем!

[elrick]

Любое животное чувствует, живет, испытывает чувство привязанности к месту, хозяину и т.д.

Медведь - животное? и к какому хозяину он привязан?

[ТохА]

Медведь - животное? и к какому хозяину он привязан?

к вкусному  

[Stassy]

Медведь - животное? и к какому хозяину он привязан?

Спешелли началав перечислять со слова "к месту".
К месту-привязан.
Сложно им из леса переезжать...
В Зоопарк, к примеру. И тоскуют они в неволе-тоже эмоции.
Потом-к медвежатам он привязан не только инстинктом.
Кстати, материнский инстинкт порой и не срабатывает. Животные иногда бросают детей, как и люди, хотя и реже и по более объективным причинам.

К слову...а вот про дрессировщиков медведей-слыхали?
Привязываются к ним мишки, ух как привязываются.
Так что любое животное может испытывать чувство привязанности, любви и т.д., другое дело что може проявлять его не так, как "принято" в нашем виде и посему мы можем о нем не подозревать.
Чужая Душа, одним словом, таки потемки

[Stassy]

к вкусному 

Нее...
Вот к вкусному лучше не привязываться-он на долго не сохраниться)

[Felina]

А вот насчет их какой-то особой агрессивности, это вряд ли - с чего бы?

Может быть, это просто поведенчески закладывается? Брр.. как бы объяснить.. в общем, клонированное животное все время таскают, изучают, разные люди смотрят, журналисты фотографирует.. Вот они и становятся нервными. Как дети кинозвезд

Почему - не животные?
Человек, вообще-то, тоже животное... я не права?

Права И я, например, не против такого названия

Нее...
Вот к вкусному лучше не привязываться-он на долго не сохраниться)

Хихихи Главное - правильно засолить.

[CatSandra]

А вот что я еще узнала новенькое про клонирование кошек. Оказывается, в США многие богатые люди после смерти замораживают своих любимцев при сверхнизких температурах (создан криобанк) для того, чтобы их впоследствии клонировать.

[CatSandra]

А вот и последние новости по клонированию кошек!

В Нью-Йорке впервые покажут котят, клонированных для продажи


На выставке кошек, которая пройдет в субботу и воскресенье в Нью-Йорке, публике впервые покажут двух клонированных калифорнийской компанией Genetic Savings & Clone котят, сообщается на сайте американского телеканала Local 6.

Оба котенка бенгальской породы, Табули (Tabouli) и Баба Гануш (Baba Ganoosh), были клонированы еще летом этого года. Котята были выношены двумя разными суррогатными матерями, однако не отличаются на вид друг от друга и от своего генетического донора, кошки по кличке Тахини (Tahini). Как отмечают представители Genetic Savings & Clone, котята-клоны абсолютно здоровы. Это, считают ученые, важный прорыв в их работе, так как раньше клоны животных не всегда отличались сходством с прототипом, а также здоровьем.

Genetic Savings & Clone в ближайшее время собирается приступить к коммерческому клонированию домашних животных. Уже сейчас пять человек изъявили желание клонировать своих умерших кошек за 50 тысяч долларов. Как ожидается, с началом массового производства цена одной копии кошки может упасть до 10 тысяч долларов. Кроме того, за 300 долларов компания предлагает услуги по сохранению генетического материала умершего домашнего любимца для последующего клонирования.

Источник: Лента.Ру

[M.P.]

Вот прочла, что в Техасе получили на заказ клонированного котенка. Старый кот умер, и хозяева заказали себе его клон за 50 000 долларей. Я так понимаю людям деньги девать некуда.

Думаю, этих товарищей облапошили на 50.000 долларов. Подобрали очень похожего котенка ничтоже сумняшеся.