Перейти к содержимому


И еще о клонированных кошках


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 14

#1 Felina

Felina

    Felis silvestris

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15 545 сообщений

Отправлено 08 февраля 2005 - 21:31

Вот все говорят о клонировании, много, долго, разные интересные вопросы поднимают. Но по сути - что есть клонирование? как проходит сам процесс? smile.gif Чем отличается от искусственного оплодотворения?
Я думаю, многим бы было интересно это узнать. smile.gif
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.


#2 CatSandra

CatSandra

    Норвежская кошка

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25 089 сообщений

Отправлено 08 февраля 2005 - 22:30

Ох, ну это какой-то всеобъемлющий вопрос...

Если вкратце - при клонировании начало новому организму дают не слившиеся половые клетки отца и матери, а обычная (соматическая) клетка тела животного. Оплодотворения не происходит вообще - мужчины отдыхают! tongue.gif Поэтому ребенок - генетическая копия мамы.

Другое дело, что заставить эту клетку развиваться таким образом не так-то просто. Она этого делать без оплодотворения совсем не хочет (ее можно понять wink.gif  Ее для этого по-всякому обманывают. Делают такую подлую вещь - чтобы она подумала, что оплодотворение произошло, дергают ее, бедненькую, током (слабым). Некоторые клетки таким подлянкам не верят (одна из причин низкой эффективности клонирования), а более легковерные начинают делиться, развиваться - и получается клон! Ура!  biggrin.gif  

Чтобы этот клон не помер в расцвете лет (то бишь своего развития), его на стадии нескольких клеток подсаживают в матку к суррогатной маме - точно так же, как при искусственном оплодотворении. Там он спокойно развивается и потом рождается, как обычный детеныш (например, котеныш). Мама-кошка естественно, считает его за своего родного ребенка и выхаживает. А дяденьки ученые радуются и потирают руки, надеясь его продать за 50000 баксов (была тут такая темка на форуме....)
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)

Так я пишу комментарии модератора

#3 Stassy

Stassy

    буря в стакане воды

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 213 сообщений

Отправлено 08 февраля 2005 - 23:00

Уррра!!! Уррра!!! Какой мне подарок)))
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...
Тут я на своем дилетанском уровне говорила уже...
Теперь даешь профессиональный уровееень!))))
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.

#4 CatSandra

CatSandra

    Норвежская кошка

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25 089 сообщений

Отправлено 08 февраля 2005 - 23:14

QUOTE(Stassy @ 8 Feb 2005, 23:00)
Уррра!!! Уррра!!! Какой мне подарок)))
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...


Дальнейшая судьба покрыта мраком... неизвестности... Ходят слухи, что клоны стареют раньше и болеют больше, чем обычное животные. С точки зреиня теории, это вполне реально. Но много наведения тени на плетень в этом вопросе. Может, из коммерческих сосбражений. Короче, точно я не знаю. Читала один сугубо научный обзор по клонированию, там об этом не было ни слова.

Кстати, в скобках, лично для Stassy, чтобы не подвести ее на экзамене smile.gif
Я для красного словца картину слегка упростила. На самом деле берется оплодотворенная яйцеклетка, ее ядро убивается, туда подсаживается ядро обычной клетки (со всеми хромосомами) А дальше - по сценарию - удар током, деления и т.д. и т.п.
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)

Так я пишу комментарии модератора

#5 Stassy

Stassy

    буря в стакане воды

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 213 сообщений

Отправлено 09 февраля 2005 - 22:33

Мяв! Пасиб smile.gif
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.

#6 Felina

Felina

    Felis silvestris

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15 545 сообщений

Отправлено 09 февраля 2005 - 23:17

QUOTE(CatSandra @ 8 Feb 2005, 23:14)
Дальнейшая судьба покрыта мраком... неизвестности... Ходят слухи, что клоны стареют раньше и болеют больше, чем обычное животные. С точки зреиня теории, это вполне реально. Но много наведения тени на плетень в этом вопросе. Может, из коммерческих сосбражений. Короче, точно я не знаю. Читала один сугубо научный обзор по клонированию, там об этом не было ни слова.

Просмотр сообщения



То есть, вообще ничего не известно?
Но не может же быть, чтобы за жизнью клонированных животных и их здоровьем не следили?  unsure.gif
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.


#7 AnJeL

AnJeL

    Кошковед

  • Участники
  • PipPipPip
  • 258 сообщений

Отправлено 09 февраля 2005 - 23:32

Вообще по поводу старения что хочу сказать. Есть такая тема, что каждая клетка может делится определенное количество раз. Ни больше, ни меньше. И это количество раз соотносится с временем жизни существа. Например, у человека клетка делится 70 раз - он и живет 70 лет. А у черепахи какой-нибудь делится 150 раз - она и живет 150 лет. Это я так, примерно. Когда стали проводится исследования в этой области, то все вопили радостными голосами, что нашли наконец-то ключ к старению и что бла-бла-бла скоро мы откроем открытие и все перестанут стареть.
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Но ученые, которые ей очень много посвятили, не хотят отрывать от сердца громадное количество наработанного материала, и не теряют надежды внести в свою теорию корректировки и все равно работают в этом направлении.
А в принципе, других об'яснений быстрого страения клонов я не слышала и не знаю про них.

#8 Чучундра

Чучундра

    Леди круглого стола при дворе короля Артура

  • Участники
  • PipPipPip
  • 239 сообщений

Отправлено 10 февраля 2005 - 15:51

А я вчера тааакой фильм смотрела... "Шестой элемент" называется. Как раз про вопросы клонирования. С губернатором  Шварцем в главной роли. rolleyes.gif
Я - достойная дочь своей мамочки!
user posted image

#9 Stassy

Stassy

    буря в стакане воды

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 213 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 00:00

Анжел, да, я тоже ссылалась на эту тему в теме про "Кошачий клон, плиз"....
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.

#10 Felina

Felina

    Felis silvestris

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 15 545 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 00:09

QUOTE(Чучундра @ 10 Feb 2005, 15:51)
А я вчера тааакой фильм смотрела... "Шестой элемент" называется. Как раз про вопросы клонирования. С губернатором  Шварцем в главной роли. rolleyes.gif

Просмотр сообщения


Это где он не умер, а должен был, и его заменили клоном и какие-то гадкие люди его обижали, а он в двойном объеме ходил и восстанавливал справедливость? smile.gif Смутное такое что-то помню...

QUOTE(Stassy @ 11 Feb 2005, 00:00)
Анжел, да, я тоже ссылалась на эту тему в теме про "Кошачий клон, плиз"....
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?

Просмотр сообщения


Отличная идея. Сейчас все будет smile.gif))
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.


#11 Slesar

Slesar

    Египетская Мау

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 416 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 11:54

QUOTE(Felina @ 11 Feb 2005, 01:09)
Это где он не умер, а должен был, и его заменили клоном и какие-то гадкие люди его обижали, а он в двойном объеме ходил и восстанавливал справедливость? smile.gif Смутное такое что-то помню...

Просмотр сообщения


Оно самое.
- Это невозможно, - сказала Причина.
- Это безрассудно, - заметил Опыт.
- Это бесполезно, - отрезала Гордость.
- Попробуй... - шепнула Мечта.

#12 Stassy

Stassy

    буря в стакане воды

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 213 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 15:06

Ужасть какой...какие страсти по телеку показывают...мама миа!)
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.

#13 Белая Соня

Белая Соня

    Певица бога Амона

  • Участники
  • PipPipPip
  • 143 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 15:42

QUOTE(Stassy @ 11 Feb 2005, 15:06)
Ужасть какой...какие страсти по телеку показывают...мама миа!)

Просмотр сообщения


Ну, и что страшного? Бегают два мужика клонированных, один из которых, видимо, потом стал губернатором штата и метит в президенты... ой. wacko.gif
Я - белая и пушистая!

#14 CatSandra

CatSandra

    Норвежская кошка

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 25 089 сообщений

Отправлено 11 февраля 2005 - 17:33

QUOTE(AnJeL @ 9 Feb 2005, 23:32)
Вообще по поводу старения что хочу сказать. Есть такая тема, что каждая клетка может делится определенное количество раз. Ни больше, ни меньше. И это количество раз соотносится с временем жизни существа. Например, у человека клетка делится 70 раз - он и живет 70 лет. А у черепахи какой-нибудь делится 150 раз - она и живет 150 лет. Это я так, примерно. Когда стали проводится исследования в этой области, то все вопили радостными голосами, что нашли наконец-то ключ к старению и что бла-бла-бла скоро мы откроем открытие и все перестанут стареть.
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Н

Просмотр сообщения



Вообще, пока нет общепризнанной теории старения. Есть, например, теория, что с возрастом клетки разучиваются чинить свою ДНК, в ней начинают накапливаться ошибки, со всеми вытекающими отсюда последствиями..... Одна из самых-самых последних теорий - это то. что с возрастом хромосомы клеток тоже "стареют" (немного укорачиваются - вроде как старики с возрастом теряют в росте). Если это так, то тогда клонированная овечка Долли унаследовала уже "пожилые" хромосомы...
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)

Так я пишу комментарии модератора

#15 @рья

@рья

    Кошколюб

  • Участники
  • Pip
  • 24 сообщений

Отправлено 11 февраля 2008 - 21:33

QUOTE(CatSandra @ 11 Feb 2005, 17:33)
Вообще, пока нет общепризнанной теории старения. Есть, например, теория, что с возрастом клетки разучиваются чинить свою ДНК, в ней начинают накапливаться ошибки, со всеми вытекающими отсюда последствиями..... Одна из самых-самых последних теорий - это то. что с возрастом хромосомы клеток тоже "стареют" (немного укорачиваются - вроде как старики с возрастом теряют в росте). Если это так, то тогда клонированная овечка Долли унаследовала уже "пожилые" хромосомы...

Просмотр сообщения



вот клонировали какое-то животное. Например, небезызвестная овечка Долли.
Но взяли-то клетки уже ВЗРОСЛОГО животного. Так что сама Долли появилась, можно сказать, уже взрослым животным.
Мы делили апельсин.много наших полегло.