И еще о клонированных кошках
Автор
Felina
, 08 фев 2005 21:31
Сообщений в теме: 14
#1
Отправлено 08 февраля 2005 - 21:31
Вот все говорят о клонировании, много, долго, разные интересные вопросы поднимают. Но по сути - что есть клонирование? как проходит сам процесс? Чем отличается от искусственного оплодотворения?
Я думаю, многим бы было интересно это узнать.
Я думаю, многим бы было интересно это узнать.
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.
Не общезначима. Не выразима.
#2
Отправлено 08 февраля 2005 - 22:30
Ох, ну это какой-то всеобъемлющий вопрос...
Если вкратце - при клонировании начало новому организму дают не слившиеся половые клетки отца и матери, а обычная (соматическая) клетка тела животного. Оплодотворения не происходит вообще - мужчины отдыхают! Поэтому ребенок - генетическая копия мамы.
Другое дело, что заставить эту клетку развиваться таким образом не так-то просто. Она этого делать без оплодотворения совсем не хочет (ее можно понять Ее для этого по-всякому обманывают. Делают такую подлую вещь - чтобы она подумала, что оплодотворение произошло, дергают ее, бедненькую, током (слабым). Некоторые клетки таким подлянкам не верят (одна из причин низкой эффективности клонирования), а более легковерные начинают делиться, развиваться - и получается клон! Ура!
Чтобы этот клон не помер в расцвете лет (то бишь своего развития), его на стадии нескольких клеток подсаживают в матку к суррогатной маме - точно так же, как при искусственном оплодотворении. Там он спокойно развивается и потом рождается, как обычный детеныш (например, котеныш). Мама-кошка естественно, считает его за своего родного ребенка и выхаживает. А дяденьки ученые радуются и потирают руки, надеясь его продать за 50000 баксов (была тут такая темка на форуме....)
Если вкратце - при клонировании начало новому организму дают не слившиеся половые клетки отца и матери, а обычная (соматическая) клетка тела животного. Оплодотворения не происходит вообще - мужчины отдыхают! Поэтому ребенок - генетическая копия мамы.
Другое дело, что заставить эту клетку развиваться таким образом не так-то просто. Она этого делать без оплодотворения совсем не хочет (ее можно понять Ее для этого по-всякому обманывают. Делают такую подлую вещь - чтобы она подумала, что оплодотворение произошло, дергают ее, бедненькую, током (слабым). Некоторые клетки таким подлянкам не верят (одна из причин низкой эффективности клонирования), а более легковерные начинают делиться, развиваться - и получается клон! Ура!
Чтобы этот клон не помер в расцвете лет (то бишь своего развития), его на стадии нескольких клеток подсаживают в матку к суррогатной маме - точно так же, как при искусственном оплодотворении. Там он спокойно развивается и потом рождается, как обычный детеныш (например, котеныш). Мама-кошка естественно, считает его за своего родного ребенка и выхаживает. А дяденьки ученые радуются и потирают руки, надеясь его продать за 50000 баксов (была тут такая темка на форуме....)
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)
Так я пишу комментарии модератора
Так я пишу комментарии модератора
#3
Отправлено 08 февраля 2005 - 23:00
Уррра!!! Уррра!!! Какой мне подарок)))
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...
Тут я на своем дилетанском уровне говорила уже...
Теперь даешь профессиональный уровееень!))))
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...
Тут я на своем дилетанском уровне говорила уже...
Теперь даешь профессиональный уровееень!))))
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.
#4
Отправлено 08 февраля 2005 - 23:14
QUOTE(Stassy @ 8 Feb 2005, 23:00)
Уррра!!! Уррра!!! Какой мне подарок)))
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...
А вот подробнее о судьбе "клончика" можно?
Дальнейшей...
Дальнейшая судьба покрыта мраком... неизвестности... Ходят слухи, что клоны стареют раньше и болеют больше, чем обычное животные. С точки зреиня теории, это вполне реально. Но много наведения тени на плетень в этом вопросе. Может, из коммерческих сосбражений. Короче, точно я не знаю. Читала один сугубо научный обзор по клонированию, там об этом не было ни слова.
Кстати, в скобках, лично для Stassy, чтобы не подвести ее на экзамене
Я для красного словца картину слегка упростила. На самом деле берется оплодотворенная яйцеклетка, ее ядро убивается, туда подсаживается ядро обычной клетки (со всеми хромосомами) А дальше - по сценарию - удар током, деления и т.д. и т.п.
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)
Так я пишу комментарии модератора
Так я пишу комментарии модератора
#5
Отправлено 09 февраля 2005 - 22:33
Мяв! Пасиб
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.
#6
Отправлено 09 февраля 2005 - 23:17
QUOTE(CatSandra @ 8 Feb 2005, 23:14)
Дальнейшая судьба покрыта мраком... неизвестности... Ходят слухи, что клоны стареют раньше и болеют больше, чем обычное животные. С точки зреиня теории, это вполне реально. Но много наведения тени на плетень в этом вопросе. Может, из коммерческих сосбражений. Короче, точно я не знаю. Читала один сугубо научный обзор по клонированию, там об этом не было ни слова.
То есть, вообще ничего не известно?
Но не может же быть, чтобы за жизнью клонированных животных и их здоровьем не следили?
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.
Не общезначима. Не выразима.
#7
Отправлено 09 февраля 2005 - 23:32
Вообще по поводу старения что хочу сказать. Есть такая тема, что каждая клетка может делится определенное количество раз. Ни больше, ни меньше. И это количество раз соотносится с временем жизни существа. Например, у человека клетка делится 70 раз - он и живет 70 лет. А у черепахи какой-нибудь делится 150 раз - она и живет 150 лет. Это я так, примерно. Когда стали проводится исследования в этой области, то все вопили радостными голосами, что нашли наконец-то ключ к старению и что бла-бла-бла скоро мы откроем открытие и все перестанут стареть.
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Но ученые, которые ей очень много посвятили, не хотят отрывать от сердца громадное количество наработанного материала, и не теряют надежды внести в свою теорию корректировки и все равно работают в этом направлении.
А в принципе, других об'яснений быстрого страения клонов я не слышала и не знаю про них.
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Но ученые, которые ей очень много посвятили, не хотят отрывать от сердца громадное количество наработанного материала, и не теряют надежды внести в свою теорию корректировки и все равно работают в этом направлении.
А в принципе, других об'яснений быстрого страения клонов я не слышала и не знаю про них.
#9
Отправлено 11 февраля 2005 - 00:00
Анжел, да, я тоже ссылалась на эту тему в теме про "Кошачий клон, плиз"....
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.
#10
Отправлено 11 февраля 2005 - 00:09
QUOTE(Чучундра @ 10 Feb 2005, 15:51)
А я вчера тааакой фильм смотрела... "Шестой элемент" называется. Как раз про вопросы клонирования. С губернатором Шварцем в главной роли.
Это где он не умер, а должен был, и его заменили клоном и какие-то гадкие люди его обижали, а он в двойном объеме ходил и восстанавливал справедливость? Смутное такое что-то помню...
QUOTE(Stassy @ 11 Feb 2005, 00:00)
Анжел, да, я тоже ссылалась на эту тему в теме про "Кошачий клон, плиз"....
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?
Кстати, Фел, а может-ее сюда переместить?
Отличная идея. Сейчас все будет ))
Любовь не исчислима в сигнатуре,
Не общезначима. Не выразима.
Не общезначима. Не выразима.
#11
Отправлено 11 февраля 2005 - 11:54
QUOTE(Felina @ 11 Feb 2005, 01:09)
Это где он не умер, а должен был, и его заменили клоном и какие-то гадкие люди его обижали, а он в двойном объеме ходил и восстанавливал справедливость? Смутное такое что-то помню...
Оно самое.
- Это невозможно, - сказала Причина.
- Это безрассудно, - заметил Опыт.
- Это бесполезно, - отрезала Гордость.
- Попробуй... - шепнула Мечта.
- Это безрассудно, - заметил Опыт.
- Это бесполезно, - отрезала Гордость.
- Попробуй... - шепнула Мечта.
#12
Отправлено 11 февраля 2005 - 15:06
Ужасть какой...какие страсти по телеку показывают...мама миа!)
Под чарующий мотив мы сожгли локомотив.
#14
Отправлено 11 февраля 2005 - 17:33
QUOTE(AnJeL @ 9 Feb 2005, 23:32)
Вообще по поводу старения что хочу сказать. Есть такая тема, что каждая клетка может делится определенное количество раз. Ни больше, ни меньше. И это количество раз соотносится с временем жизни существа. Например, у человека клетка делится 70 раз - он и живет 70 лет. А у черепахи какой-нибудь делится 150 раз - она и живет 150 лет. Это я так, примерно. Когда стали проводится исследования в этой области, то все вопили радостными голосами, что нашли наконец-то ключ к старению и что бла-бла-бла скоро мы откроем открытие и все перестанут стареть.
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Н
Но несколько лет назад эту теорию разбили в пух и прах каким-то очередным высокотехничным экспериментом, поэтому о ней предпочитают не очень распостраняться и на нее ссылаться.
Н
Вообще, пока нет общепризнанной теории старения. Есть, например, теория, что с возрастом клетки разучиваются чинить свою ДНК, в ней начинают накапливаться ошибки, со всеми вытекающими отсюда последствиями..... Одна из самых-самых последних теорий - это то. что с возрастом хромосомы клеток тоже "стареют" (немного укорачиваются - вроде как старики с возрастом теряют в росте). Если это так, то тогда клонированная овечка Долли унаследовала уже "пожилые" хромосомы...
"Коты - мистические существа, посланные людям в утешение" (Ю. Терапиано)
Так я пишу комментарии модератора
Так я пишу комментарии модератора
#15
Отправлено 11 февраля 2008 - 21:33
QUOTE(CatSandra @ 11 Feb 2005, 17:33)
Вообще, пока нет общепризнанной теории старения. Есть, например, теория, что с возрастом клетки разучиваются чинить свою ДНК, в ней начинают накапливаться ошибки, со всеми вытекающими отсюда последствиями..... Одна из самых-самых последних теорий - это то. что с возрастом хромосомы клеток тоже "стареют" (немного укорачиваются - вроде как старики с возрастом теряют в росте). Если это так, то тогда клонированная овечка Долли унаследовала уже "пожилые" хромосомы...
вот клонировали какое-то животное. Например, небезызвестная овечка Долли.
Но взяли-то клетки уже ВЗРОСЛОГО животного. Так что сама Долли появилась, можно сказать, уже взрослым животным.
Мы делили апельсин.много наших полегло.