Сообщений в теме: 45

[Sestratk]

+ мильон! (Филиал соседей, блин, читать неприятно!)
К тому же, на улице котята бегают не от того, что они у кого-то рождаются, а от того, что кто-то их выкидывает. Почувствуйте разницу!

Может, лучше приложить свою энергию против выкидывания?

Против выкидывания? Каким образом, интересно? Если вы отдали котенка и потеряли связь с хозяевами.. а потом узнаете что они отвезли в лес этого уже взрослого кота, вы что, считаете, что сможете что-то сделать? Да сколько тем таких на ПиКе - пристроили, а потом дозвониться не могут и в итоге кошка растворилась в воздухе, отвезена в деревню бабке, выкинута в лес, на теплотрассу, ушла погулять в форточку. Некоторые сильно озабоченные кураторы, которые ручкам названивают по сто раз на неделе, успевают перехватить уже на улице, некоторые долго ищут, вешают объявления, но так и не находят.. иногда и чудеса бывают.. высплывают на ПиКе уже пристроенные собаки и кошки, найденные другими форумчанами уже на улице.
Но это у дотошных пиковцев.
А вы думаете, что разведенцы так следят за каждым котенком? Да отдают и все, хоть удаву на прокорм. лишь бы забрали. Вот только вчера видела такую девушку с коробкой котят возле метро. Котята визжат от страха и холода,  а она раздает всем подряд их. Может кому-то из них повезет.. но меньшему проценту думается мне.
Если бы люди не плодили котят, то не было бы их и бездомных. Дефицит рождал бы спрос и люди бы брали зверей из приютов, с улицы, чем уменьшали бы поголовье. А разведенчество поголовье только увеличивает и разводя котят от своих домашних мурок, которых можно было и не рожать совсем, мы лишаем шанса котят с улицы, которые уже родились и ждут помощи.

[-Alena-]

А вот так человек точно не писал. 

Мне так сегодня знакомая заявила. До сих пор закипаю.  

[Тасильда]

Если бы люди не плодили котят, то не было бы их и бездомных. Дефицит рождал бы спрос и люди бы брали зверей из приютов, с улицы, чем уменьшали бы поголовье. А разведенчество поголовье только увеличивает и разводя котят от своих домашних мурок, которых можно было и не рожать совсем, мы лишаем шанса котят с улицы, которые уже родились и ждут помощи.

Чушь собачья! Устала повторять - разруха в головах, а не в ватерклозетах.

На том же ПиКе мало выкинутых породистых животных, купленных за большие деньги?

[Тасильда]

А вы думаете, что разведенцы так следят за каждым котенком?

а Вы думаете, заводчики следят? Ха-ха! Написала письмо заводчику Фелины, она нас с трудом вспомнила.

[Helga777]

Чушь собачья! Устала повторять - разруха в головах, а не в ватерклозетах.

На том же ПиКе мало выкинутых породистых животных, купленных за большие деньги?

Крутились слова, не смогла написать, полностью согласна с Тасильдой!!!!!

[Sestratk]

Чушь собачья! Устала повторять - разруха в головах, а не в ватерклозетах.

На том же ПиКе мало выкинутых породистых животных, купленных за большие деньги?

Ну, если элементарная математика для вас чушь собачья, то о чем говорить? Опыт других стран тоже чушь? В Японии посмотрите, много бездомных животных? Да на них такие цены и такой налог на содержание, что разведенцы сто раз подумают, прежде чем хоть одного котенка забацать.
Я не говорила, что заводчики ангелы с крылышками, многие из них тоже всякие махинации делают и недобросовестно животных скрещивают и не следят за потомством.. Я бы и заводчиков некоторых ограничила в размножении котят, чтоб неповадно было. Я о том, что должна быть культура содержания животных, а не кошкобапство, простите ради Бога! Что значит "мне нравится возиться с котятами"? Нравится - подберите выводок улицы и возитесь хоть до морковкиного заговения. И дело доброе сделаете и удовольствие получите. А тут получается так, что ради своего удовольствия, мало того. что смертников потенциальных плодят, так еще свою же, вроде как любимую странной, правда, любовью, кошку, из года в года как родильную машину используют.. А потом когда раком заболеет или пиометрой или помрет, не дай Бог, скажут - "это не от этого!"
Да ну.. даже странно такие прописные истины объяснять. Весь развитый мир так живет, а у нас вот своя философия.. количество рожденных на количество выброшенных не влияет оказывается..

[Sestratk]

Крутились слова, не смогла написать, полностью согласна с Тасильдой!!!!!

Теория вероятности. Есть такой раздел в высшей математике.  Могу формулы привести, если кому интересно.
Решите задачу. При одном и том же проценте недобросовестных ручек в городе N,  в каком случае а, б или в они смогут больше животных выкинуть за свою жизнь, если:
а) за продолжительность их жизни в городе родилось 2 млн. котят
б) за продолжительность их жизни в городе родилось 1000 котят
в) за продолжительность их жизни в городе родилось 100 котят.
За условие возьмем то, что они выкидывают котят после полового созревания  (что является самой частой причиной избавления от животных, метки) т.е. через год после приобретения.

[-Alena-]

А что плохого в том, что человеку нравится процесс выращивания котят? Мне вот тоже нравится, неважно - от своей кошки или от подобранной. Котята все одинаковые, и породистые, и нет.

Таси, да кто бы спорил!
Думаешь, мне не нравится? Да нет, наверное, ни одного кошатника, который скажет, что ему не нравится растить котят.

У меня аж сердце замирает от восторга, когда я представляю себе Аленушкину дочку. НО.
Но элементарно перепроизводство. И, если этих котят я не планирую всех оставить себе лично, то, значит, и незачем.

Да и очень страшно за здоровье своих любимых кошек, что немаловажно. У меня моя личная кошь рожала 1 раз. Снежкова мама. Так это были такие нервы, что, честное слово, я сама рожала- так не нервничала.

[Helga777]

Против выкидывания? Каким образом, интересно? Если вы отдали котенка и потеряли связь с хозяевами.. а потом узнаете что они отвезли в лес этого уже взрослого кота, вы что, считаете, что сможете что-то сделать? Да сколько тем таких на ПиКе - пристроили, а потом дозвониться не могут и в итоге кошка растворилась в воздухе, отвезена в деревню бабке, выкинута в лес, на теплотрассу, ушла погулять в форточку. Некоторые сильно озабоченные кураторы, которые ручкам названивают по сто раз на неделе, успевают перехватить уже на улице, некоторые долго ищут, вешают объявления, но так и не находят.. иногда и чудеса бывают.. высплывают на ПиКе уже пристроенные собаки и кошки, найденные другими форумчанами уже на улице.
Но это у дотошных пиковцев.
А вы думаете, что разведенцы так следят за каждым котенком? Да отдают и все, хоть удаву на прокорм. лишь бы забрали. Вот только вчера видела такую девушку с коробкой котят возле метро. Котята визжат от страха и холода,  а она раздает всем подряд их. Может кому-то из них повезет.. но меньшему проценту думается мне.
Если бы люди не плодили котят, то не было бы их и бездомных. Дефицит рождал бы спрос и люди бы брали зверей из приютов, с улицы, чем уменьшали бы поголовье. А разведенчество поголовье только увеличивает и разводя котят от своих домашних мурок, которых можно было и не рожать совсем, мы лишаем шанса котят с улицы, которые уже родились и ждут помощи.

Да никогда не будет в нашей стране дефицита кошек и собак.  Это нереально. Надо делать дела, которые могут принести пользу, а в нашем государстве такое никогда не случится. И собаки плодятся бездомные и кошки. Не помню в каком году, повально стерилизовали бездомных собак, так вот когда моя знакомая, гуляя в парке, видела своими глазами, как их стерилизуют, она была в ужасе. Приезжает группа (не знаю как они называются) стерилизаторов, без наркоза, там же в парке, чик, резанули, чик еще чего-то сделали и уехали. Собака кричала страшным голосом!!!!!! Это так у нас происходит стерилизация.
А как происходит стерилизация бездомных кошек - мисочку такую выставляют с едой вкусной, и киски потом уже точно родить не смогут, потому что умирают в муках!!!!!!! И делают это не только сволочи живодеры, а еще и дядечки и тетечки из санэпидемстанций       


А насчет девушки с коробкой, так вот у одной такой девушки моя мама и взяла котенка, и думаю ему повезло!!!!!


Сложная тема, все правы, а толку-то.  

[Sestratk]

Да никогда не будет в нашей стране дефицита кошек и собак.  Это нереально. Надо делать дела, которые могут принести пользу, а в нашем государстве такое никогда не случится. И собаки плодятся бездомные и кошки. Не помню в каком году, повально стерилизовали бездомных собак, так вот когда моя знакомая, гуляя в парке, видела своими глазами, как их стерилизуют, она была в ужасе. Приезжает группа (не знаю как они называются) стерилизаторов, без наркоза, там же в парке, чик, резанули, чик еще чего-то сделали и уехали. Собака кричала страшным голосом!!!!!! Это так у нас происходит стерилизация.
А как происходит стерилизация бездомных кошек - мисочку такую выставляют с едой вкусной, и киски потом уже точно родить не смогут, потому что умирают в муках!!!!!!! И делают это не только сволочи живодеры, а еще и дядечки и тетечки из санэпидемстанций      
А насчет девушки с коробкой, так вот у одной такой девушки моя мама и взяла котенка, и думаю ему повезло!!!!!
Сложная тема, все правы, а толку-то. 

дефицита может и не будет, но море из капель состоит. И если каждый из нас будет ответственно относиться к своим животным, то может котят родиться на миллиард меньше. Не забывайте, что каждый котенок рожденный вашей кошкой на следующий год сможет родить еще по пять котят, а они в свою очередь еще по пять. Это прогрессия, кто умеет посчитайте, сколько это будет за семь лет хотя,бы.

[Тасильда]

Ну, если элементарная математика для вас чушь собачья, то о чем говорить? Опыт других стран тоже чушь?

О том, что вы, мягко говоря, передергиваете.

20 звонков - и один неадекват. Неправда! Видимо, мне везет с адекватными ручками.

(А вообще, чего ждешь, то и случается, - ждете неадекватных ручек, они к Вам и попрут   ).

[Тасильда]

Решите задачу. При одном и том же проценте недобросовестных ручек в городе N,  в каком случае а, б или в они смогут больше животных выкинуть за свою жизнь, если:
а) за продолжительность их жизни в городе родилось 2 млн. котят
б) за продолжительность их жизни в городе родилось 1000 котят
в) за продолжительность их жизни в городе родилось 100 котят.

Ты перестала пить свой коньяк по утрам? Отвечай: да или нет? (С)  

(Вопрос не из высшей матемитики: а кто считал этот процент и его изменение в течение жизни?)

Задача из математической статистики.

(Теория вероятности часто не работает, это даже ученые уже признали   ).

[Sestratk]

Ты перестала пить свой коньяк по утрам? Отвечай: да или нет? (С) 

(Вопрос не из высшей матемитики: а кто считал этот процент и его изменение в течение жизни?)

Задача из математической статистики.

(Теория вероятности часто не работает, это даже ученые уже признали  ).

Лен, ну я вижу что вас не остановит даже атомный взрыв в вашей уверенности, что разводить котят - это благо. Если уж и теорию вероятности под сомнение ставите, то куда уж дальше-то? Но вы ведь в глубине души догадываетесь, что сами делаете неправильно или правда считаете, что занимаетесь благим делом разводя околопородных котят?
Не знаю, у меня вот в 12 лет что-то в голове щелкнуло и я настояла на кастрации кота своего.. мой вклад в потенциальных бездомышей к тому времени исчислялся всего семью котятами.. и я рада, что их не стало больше.
Кто-то тут недавно утверждал, что никто не пристраивается, сидят годами, один адекватный звонок за пол года (я ничего не путаю? в жалобной книге был диалог) , если помните, что я еще тогда пример приводила, как выводок знакомой быстро пристроился.. и даже коровка.. А тут, как разведенчества коснулись, вдруг лес адекватных ручек резко нарисовался.
Не хочу ни на кого навешивать ярлыки, каждый из нас волен делать то, что считает нужным и правильным, но есть общепринятые нормы морали и культуры. И вот как у нас запретили пропаганду гомосексуализма (в эки дебри меня понесло), также, я считаю, нужно запретить пропаганду разведенчества. Хотите у себя дома плодить - плодите тихо если совесть позволяет, но другим не надо это советовать, потому что это обществом не приветствуется и лучше бы чтобы этого не было. Для всех лучше - и для людей и для кошек.
И если бы у меня была власть в руках я бы ввела налог не на количество животных в квартире, как наши идиоты хотели, не на продажу животных, а на рождение. Хочешь плодить хоть дворняжек, хоть сфинксов - получи лицензию и плати налог высокий с каждого проданного или отданного котенка до года. Сразу бы и заводчиков и разведенцев бы поубавилось.. а если кому нравилось бы с котятами возиться, то брали бы себе домой с улицы хоть сто штук и возились бы на здоровье.  
А кому породистого хочется для статуса то пусть платят по 200 тыс. и покупают, а с этих денег 70% налог на содержание бездомных животных.
Жаль это все утопия и в нашей стране неосуществимо.. Вот с Японии осуществили, молодцы.

[-Alena-]

Таня, котят не отследить. Нужен просто налог на нестерилизованных животных.
Высокий налог. И мне нравится идея Таси, чтобы этот налог шел полностью на финансирование приютов.

[Тасильда]

Лен, ну я вижу что вас не остановит даже атомный взрыв в вашей уверенности, что разводить котят - это благо. Если уж и теорию вероятности под сомнение ставите, то куда уж дальше-то?

Таня, я училась в математической школе и о теории вероятности знаю немного больше Вас.   Мы ее в 9-м классе еще проходили.

И я не говорила о том, что разводить котят - это благо. Где я это сказала? (Это из серии 20 неадекватных звонков). Я сказала, что мне тоже нравится возиться с котятами.

Но вот так танком переть на человека - зачем? во имя чего? Он что, сразу побежит кошку свою стерилизовать после этих наездов? Сильно сомневаюсь.

[Тасильда]

или правда считаете, что занимаетесь благим делом разводя околопородных котят?

Я не развожу котят, с чего вы взяли?   Я просто НЕ СТЕРИЛИЗУЮ беременных кошек - опять же почувствуйте разницу.

[Тасильда]

Кто-то тут недавно утверждал, что никто не пристраивается, сидят годами, один адекватный звонок за пол года (я ничего не путаю? в жалобной книге был диалог)... 

потому что это обществом не приветствуется

Взрослые - да, не пристраиваются годами, был один звонок, и то неадекватный (все попутали   ).

И позвольте узнать, какое общество делегировало лично Вас это сообщить?  

(Мне, честно, по барабану, кто и кого плодит - я диктата над личностью не люблю).

[Sestratk]

Таня, котят не отследить. Нужен просто налог на нестерилизованных животных.
Высокий налог. И мне нравится идея Таси, чтобы этот налог шел полностью на финансирование приютов.

Ну как не отследить, а объявления? Как их продавать/отдавать без объявлений? Это как любой вид деятельности, если лицензии нет, начнешь торговать и тебя примут и как минимум впаяют штраф, а может и срок. В Америке, кстати, очень здорово борьбу ведут с владельцами фабрик щенков и котят. И сажают их. Трудно их подловить, но ловят же. И пропаганду ведут о том, что не нужно покупать у них котят и щенков, а нужно брать в приютах.
У нас тоже понемногу люди в крупных городах стали понимать что к чему.. стерилизуют всех, прививают, у ветов обслуживаются.. но многие ничего этого не знают. И надо людям объяснять как делать предпочтительнее, а как не очень хорошо. Как ответственно относиться к животным, а как безответственно. Какие риски, как обеспечить безопасность, как лечить..
А когда человек приходит и ему говорят "молодец, плоди дальше, котятки это ми-ми-ми и супер" то это приведет только к тому, что человек не получит полной информации. А надо еще рассказать о заболеваниях, о смертности котят от неудачных вязок, о атаксишниках, о безлапиках врожденных, о болезнях кошек, которые рожают часто.. Человек должен взвесить на весах и понять, что он будет делать с безглазым или безлапым котенком, которого никто не возьмет. Что он будет делать, если кошка серьезно заболеет спидом, например, и ее нельзя будет держать в одной квартире с другими кошками без риска заразить и их и т.д. Вот такая моя позиция. А если и после этого человек захочет плодить котят, то пусть плодит, это уже на его совести будет. Некоторые вон передержки и панлейкопения не останавливает, чтобы кошек набирать еще.. а потом мешками трупы вывозить.. Люди разные.

[Sestratk]

Взрослые - да, не пристраиваются годами, был один звонок, и то неадекватный (все попутали  ).

И позвольте узнать, какое общество делегировало лично Вас это сообщить? 

(Мне, честно, по барабану, кто и кого плодит - я диктата над личностью не люблю).

Общество людей, которые соблюдают принятую в цивилизованном мире культуру содержания домашних животных. Оно меня не делегировало, я сама делегировалась. Есть развитые страны, такие как Америка, Германия, Великобритания, к примеру, где все эти прописные истины возведены в закон. И права животных защищаются государством. Для меня и для многих в нашей стране, это является идеалом своеобразным, образцом для закона по защите животных. Я понимаю, что в деревнях наших. может это не применимо, но в крупных городах пропаганда ведется. И результаты есть. Каждый год все больше людей стерилизуют своих животных, все больше людей берут их из приютов, потому что это становится модным, а ведь так и должно быть в идеале! Неужели не все этого хотят? Или кого-то устраивает нынешняя ситуация?

[Тасильда]

Общество людей, которые соблюдают принятую в цивилизованном мире культуру содержания домашних животных. Оно меня не делегировало, я сама делегировалась.

Нет такого общества.)) И повторяю - я не призываю плодить котят, я призываю не давить на людей. Просвещать - да, давить - нет.