Сообщений в теме: 25

[serdechnaya]

Добрый вечер всем. Проблемка тут у нас возникла... Мы со своей верной подругой Аленой занимаемся спасением бездомышей. Сейчас 2 очередных у нее дома, обе девочки, возраст-примерно по 4-5 месяцев. По ним открыта тема на ПиКе. Вывезли очень издалека, многое пережили, нервы, бессоные ночи, особенно, досталось Алене, конечно, ухаживает она за ними, как за детьми собственными, да и чего уж там скрывать- огромные деньги- уличные котята редко бывают здоровыми. У обеих девок диагноз: токсический и травматический гастроэнтероколит на фоне глистной инвазии.Они из одного помета, но одна послабее, другая- посильнее, и покрупнее. Так вот, более слабенькая девочка была через некоторое время помещена в стационар, так как огромная заглистованность сделала свое дело- валили из нее клубками, от еды отказывалась. Зная, как это опасно для котят, мы не стали рисковать, и снова поместили ее в стационар под наблюдение врачей, сестричка оставалась дома, и было видно, как она скучает. Вот подрорбно так рассказываю, чтобы было понятно, что к чему. У Алены они дома, в отдельной комнате, и в огромной клетке (заказывали по интернету, специально для них). Клетка деййствительно огромна- не на каждой передержке такая есть. Большая, высокая, просторная, свободно умещаются 2 лотка, 2 больших лежака, и еще остается пространство для игр и перемещений. Ну вот, сначала обе девочки четко ходили в лоток, без промахов. Но после того, как более слабенькая девочка была помещена в стационар, именно там она начала чудить: какала и писала на свой лежак, и, что еще того хуже, в свои собственные миски!!!! Далее, она была выписана с положительной динамикой, и сестрички были воссоеденены (они очень трогательно привязаны друг к другу).
И все опять наладилось- все делишки- строго в лоток. Но спустя некоторое время, более мелкая сестра снова начала чудить: сходит то на лежак, то в свои миски, то в миску с водой. При этом надо заметить, что вовремяне убранных, грязных лотков у Лены не бывает- чистота идеальная! При этом, 2-й лоток стоит всегда нетронутым.Более крупная сестричка нормы поведения не нарушала ни разу- только в лоток.
Объясните, чем может быть вызвано такое изменение в поведении? Кошки-очень чистоплотные животные, и уж писять-какать в свои собственные миски для еды и воды- вообще ни в какие рамки не лезет. Что еще можно предпринять? Как отучить хулиганить?
Режим кормления и сам корм не менялся, ничего нового, в виде запахов, звуков, или, еще чего либо, не было.
Благодарю за ответ!

[Sestratk]

По этим вводным вижу классические проявления сильного стресса и депрессии. А котенок вылизывается? Моет себя? Как она вообще себя ведет? Играет? Не прессует ее другой котенок?

[serdechnaya]

 Sestratk (11 декабря 2013 - 22:18) писал:

По этим вводным вижу классические проявления сильного стресса и депрессии. А котенок вылизывается? Моет себя? Как она вообще себя ведет? Играет? Не прессует ее другой котенок?

нет, они очень дружны и привязаны друг к другу, моют, вылизывают, играют вместе, спят в обнимку. Когда мы вынуждены поместить одну в стационар, было видно и понятно, что вторая девочка очень скучает.  Игрушек много, играют, бегают, насколько позволяют размеры клетки, вот и не знаем, на что думать. Почему она выбирает в качестве туалета свои собственные миски- загадка. Вторая сестричка с лотком  не промахнулась ни разу. А, вот еще заметили, что все дела, и маленькие, и большие, она старается сделать именно в миску с водой.

[Sestratk]

А кишечник не может ее до сих пор беспокоить?
Попробуйте эту миску без воды поставить, будет она туда ходить? Вообще такое поведение объясняется или сильными болями, или настолько сильным депресняком, что кошке вообще уже жить не хочется. По вашему описанию не похоже, чтобы она помирать собиралась от тоски. Так может кишечник беспокоит, газы, параанальные железы, да что угодно, что может вызывать боль при покаках. Поэтому лотка боится. Какой наполнитель используете?
А другие кошки там есть, кроме этих сестричек?

[serdechnaya]

 Sestratk (12 декабря 2013 - 15:12) писал:

А кишечник не может ее до сих пор беспокоить?
Попробуйте эту миску без воды поставить, будет она туда ходить? Вообще такое поведение объясняется или сильными болями, или настолько сильным депресняком, что кошке вообще уже жить не хочется. По вашему описанию не похоже, чтобы она помирать собиралась от тоски. Так может кишечник беспокоит, газы, параанальные железы, да что угодно, что может вызывать боль при покаках. Поэтому лотка боится. Какой наполнитель используете?
А другие кошки там есть, кроме этих сестричек?

кишечник, видимо, беспокоит, конечно, так как у нее постоянно урчит в животе. И из-за интоксикации сильнейшей глистной, которая была,  есть механические повреждения кишечника . Они обе на лечебном корме, покаки у одной хорошие, а у другой, той, что хулиганит с лотком- то хорошо оформленные, то глинистые.Помирать она не собирается, она активна, гоняет мышек, мячики, дразнилки, залезает на прутья клетки. Кроме того, в еду по назначению врача обеим добавляется ветом и энтеросгель.
Миски убирали, и с водой в том числе-какает либо на пеленку, либо на лежак.
Другие кошки есть, но они изолированны. Запах, может и чувствуют, но друг друга не видят.

[serdechnaya]

 Sestratk (12 декабря 2013 - 15:12) писал:

А кишечник не может ее до сих пор беспокоить?
Попробуйте эту миску без воды поставить, будет она туда ходить? Вообще такое поведение объясняется или сильными болями, или настолько сильным депресняком, что кошке вообще уже жить не хочется. По вашему описанию не похоже, чтобы она помирать собиралась от тоски. Так может кишечник беспокоит, газы, параанальные железы, да что угодно, что может вызывать боль при покаках. Поэтому лотка боится. Какой наполнитель используете?
А другие кошки там есть, кроме этих сестричек?

за, забыла написать- наполнитель- древесный

[serdechnaya]

 Sestratk (12 декабря 2013 - 15:12) писал:

А кишечник не может ее до сих пор беспокоить?
Попробуйте эту миску без воды поставить, будет она туда ходить? Вообще такое поведение объясняется или сильными болями, или настолько сильным депресняком, что кошке вообще уже жить не хочется. По вашему описанию не похоже, чтобы она помирать собиралась от тоски. Так может кишечник беспокоит, газы, параанальные железы, да что угодно, что может вызывать боль при покаках. Поэтому лотка боится. Какой наполнитель используете?
А другие кошки там есть, кроме этих сестричек?

и все же, с кишечником, боле-менее понятно. А почему же она упорно писает в свою миску с водой? причем снайперски так? Что называется- ни капли мимо. Ведь это ж еще умудриться надо, чтобы попасть! А она попадает. Не знаем, что делать, честно.

[Sestratk]

 serdechnaya (12 декабря 2013 - 15:29) писал:

и все же, с кишечником, боле-менее понятно. А почему же она упорно писает в свою миску с водой? причем снайперски так? Что называется- ни капли мимо. Ведь это ж еще умудриться надо, чтобы попасть! А она попадает. Не знаем, что делать, честно.

Именно потому, что кошки чистоплотные животные. Она не хочет гадить где попало, лотков боится, вот и ищет себе туалет другой. Вообще, такое поведение надо сейчас пытаться корректировать, но пока будут боли и дискомфорт это будет очень трудно делать. У меня сейчас сидит кот на передержке, у него тоже с кишечником были проблемы, так у него такое пошло отвращение к лоткам, что он даже, когда вылечился предпочитает на пол рядом с лотком покакать, чем в сам лоток.. хотя и переучивается потихоньку, но нет-нет, да промахнется. Мы с ним тоже ветом пили и долго не могли вылечится.
Попробуйте в одном лотке поменять наполнитель на мелкий комкующийся, чтобы как песочек был, мягенький. Если этот не понравится, попробуйте еще какой-нибудь.. Может пеленку ей в лоток стелить.. Она явно ищет место, где не больно будет какать и не может найти. Видимо при походе в туалет у нее живот крутит, спазмы.
Вы вместо той миски придумайте какую-нибудь лоханку, пусть хоть туда какает, потом легче будет переучить, чем если по всей клетке будет гадить.

[Sestratk]

Вот тут мне коллеги подсказывают, что необходимо одновременно формировать положительные ассоциации с лотком, хвалить и давать вкусняшку после того, как она сходила в лоток.

[serdechnaya]

 Sestratk (12 декабря 2013 - 17:10) писал:

Вот тут мне коллеги подсказывают, что необходимо одновременно формировать положительные ассоциации с лотком, хвалить и давать вкусняшку после того, как она сходила в лоток.

спасибо за ответы, попробуем, конечно

[Sestratk]

Как у вас дела?

[serdechnaya]

 Sestratk (17 декабря 2013 - 11:54) писал:

Как у вас дела?

да никак, все так же упорно писает и какает в свою миску

[Роза]

Есть вариант, что в воде ей не больно какать и писать. Она, Вы пишете, ходит на пеленку и на лежак - тоже мягкое, тоже не так больно, если она связала боль с лотком. В таком случае миска для нее не миска, а просто "безболезненный лоток". Я бы поставила ей лоток с водой, миску без воды. Если пойдет в лоток, значит дело в воде.
Еще может быть такое поведение из-за клетки. Она хоть и большая, но для кошки стресс. Нервная система у нее может такая, слабая. Ограничение свободы вызывает сильный стресс, а миски уже - следствие.

[Sestratk]

А что делали, чтобы предотвратить это?

[serdechnaya]

 Sestratk (17 декабря 2013 - 22:52) писал:

А что делали, чтобы предотвратить это?

убирали миски, воду вместо наполнителя в лоток налить невозможно, так как вторая кошечка с лотком не промахивается.

[Sestratk]

Поменяйте хотя бы наполнитель для эксперимента на другой. Лучше всего мелкая бетонитовая глина. Часто это работает.

[serdechnaya]

 Sestratk (21 декабря 2013 - 22:27) писал:

Я думаю модераторы перенесут в отдельную.. сейчас жалобу отправлю.

спасибо! Сегодня была  у котят- теперь какает в лоток, но писает по-прежнему в миску. Поменяли миску, поставили вообще другого размера, из другого материала- все равно писает  в миску. Решили так: через пару недель сделаем прививку, и выпустим из клетки, посмотрим, как она себя поведет "на свободе".Если бы не это недоразумение- то они чудесные котята, ласковые. игривые, надеюсь, все таки, поведение изменится в лучшую сторону в отношении туалета.

[Sestratk]

Вы знаете, очень может быть, что после освобождения из клетки ее поведение изменится. Потому что, как ни крути, а клетка это стресс, хотя мы и понимаем, что это необходимость.

[serdechnaya]

 Sestratk (22 декабря 2013 - 00:25) писал:

Вы знаете, очень может быть, что после освобождения из клетки ее поведение изменится. Потому что, как ни крути, а клетка это стресс, хотя мы и понимаем, что это необходимость.

спасибо за ответы. Сегодня опять покакала и пописала в миску с водой. Перерыла весь интернет, толком так ничего и не нашла. Версии две: 1. либо, девочка созрела, и пытается таким неординарным способом привлечь самца (им обоим примерно по 6 месяцев, но сестра ведет себя идеально, они из одного помета!!!), либо, пытается таким вот странным образом установить свою кошачью иерархию, показать, типа, кто тут главный. Она немножко помельче своей сестренки, может, так хочет силы "уравновесить"? ЕЕ сестра не промахивалась с лотком НИ РАЗУ!!!!
И кстати, у нас возник вопрос о прививках: их после прививок можно выпускать в общий прайд сразу, или, надо дождаться, когда прививка "сядет"? Если второе. то сколько ждать? И в доме еще 3 кошки, ни одна не привита, но будут, кроме одной, ей прививки противопоказаны по состоянию здоровья (ЧМТ, рак). Те, которых мы собираемся прививать, для этой ослабленной кошечки не опасны?

[Sestratk]

Знаете, я сейчас такую интересную статью пишу, про кошачьи потребности, так вот по моим скромным познаниям и предположениям, кошка сейчас не в том положении находится, чтобы привлекать самцов или устанавливать иерархию. Она свои элементарные потребности справить не может, не то что размножаться или делить территорию.. им и делить там нечего.
Пока они закрыты вдвоем в клетке о коррекции поведения говорить рано. Нужно дождаться, когда они выйдут или рассаживать по двум разным клеткам и там уже смотреть на поведение.
По поводу прививок лучше, конечно, у ветеринара спросить, но если ни одна из кошек на улицу не выходит и не контактирует с потенциальной заразой, то я думаю их можно в общий прайд выпускать уже после 21 дня карантина в клетке. Привитые для непривитых не опасны.