Сообщений в теме: 20

[Felina]

Насколько это вредно?

Читала недавно книжку про разные породы. И про кого-то там быдо написано, что, чтобы закрепить новую внешность, основоположницу породы скрещивали чуть ли не с ее же детьми или внуками.     Но мне всегда казалось, что подобные скрещивания негативно влияют на потомство. Могло ли это отразиться на породе в целом?

[Stassy]

Эх, Фел, пока нету КотСандры опять похулиганю собственным ИМХО (имею мнение, хочу озвучить )):
При скрещивании двух животных происходит рекомбинация генов. То есть мелкий народившийся зверек имеет гены и от папы, и от мамы. И желательно, чтоб этот генофонд обновлялся - то есть, чтоб появлялись новые гены, потому что без этих обновлений зверек не получит каких-то дополнительных защитных функций, не свойственных его предкам, и будет слабее и подверженнее заболеваниям своих предков. Да и другим заболеваниям - иммунитет тоже получает удар.
А вот у людей еще родственные браки могут привести к такой болезни, как гемофилия - несвертываемость крови, когда от малейшего удара может быть кровоизлияние и от небольшой раны можно истечь кровью.
Тоже из-за отсутствия рекомбинации этих самых злорадных генов.
Потому-то это заболевание и было так распространено среди высокородных аристократических семей в прошлом - положение позволяло жениться лишь на равных, а равные - это зачастую родственники по совместительству...
Отсюда мораль: снобизм - грех

[Stassy]

Насколько это вредно?

Читала недавно книжку про разные породы. И про кого-то там быдо написано, что, чтобы закрепить новую внешность, основоположницу породы скрещивали чуть ли не с ее же детьми или внуками.     Но мне всегда казалось, что подобные скрещивания негативно влияют на потомство. Могло ли это отразиться на породе в целом?

Кстати - о основоположнице.
Вот потому-то у нас самые здоровые - это максимально приближенные к дворянам породы и дворяне.
А ко всем остальным породам всегда идет приписка "Склонны к..." и список болячек.
Это я недавно про бурм читала...у них вот с сердечком прецеденты бывают. Впрочем - у них этот список чувственно меньше, чем у тех же сфинксов.

[Felina]

Вот-вот, и мне тоже кажется, что все как-то немного подозрительно

[Martinika]

Я тоже слышала, что при выведении породы, животных скрещиают с ближайшими родственниами. Это закрепляет породу, но ослабляет иммунитет. Стэйси права!!!!! Сразу видно - будущий спец!!! Думаю КотСандра не рассердится на нас, что влезли в ее владения?! Но ведь мы тихонечко, на мягких лапках...

Прикрепленные файлы

•  l1048750843.jpg   112,03К   129 Количество загрузок:

[CatSandra]

Я тоже слышала, что при выведении породы, животных скрещиают с ближайшими родственниами. Это закрепляет породу, но ослабляет иммунитет. Стэйси права!!!!! Сразу видно - будущий спец!!! Думаю КотСандра не рассердится на нас, что влезли в ее владения?! Но ведь мы тихонечко, на мягких лапках...

Наоборот, я только рада обсуждению!  Чем больше народу, тем веселее )

Действительно, в начале выведения породы часто проводят близкородственные скрещивания с разными целями (например, если порода, как те же сфинксы (насколько я помню), основана на единственной появившейся рецессивной мутации, то просто приходится проводить скрещивание детишек с маманей или папаней. чтобы эту мутацию закрепить (так называемый бэккросс, или возвратное скрещивание - селекционеры даже выдумали специальный термин). Но в дальнейшем инбридинг или близкородственные скрещивания категорически не рекомендуются.  У людей то ведь тоже не зря на близкородственные браки наложен запрет. Инбридинг ослабляет жизнеспособность и приводит к повышению заболеваемости, продолжительности жизни и т.д.   Почему - это вопрос другой, с этим ученые еще не до конца разобрались (для Стэсси и прочих интересующихся - вероятно, основная причина - то, что вредные рецессивные мутации, которые в гетерозиготном виде есть у каждого, переходят таким образом в гомозиготное состояние и проявляются в фенотипе потомства - вот, много ругательных научных слов!)

А по поводу сфинксов и списка сопуствующих заболеваний... заводчики всегда кидают в меня тапками, но когда порода создана на основе мутации - что от нее и ждать. Мутация она мутация и есть. На то она и мутация, чтобы ослаблять иммунитет и жизнеспособность. Особенно если доминантная.

Короче - я обеими лапами голосую за аборигенные породы и за добросовестных заводчиков, не допускающих близкородственных скрещиваний!

[Stassy]

Во-во. И гемофилия тоже проявляется только в гомозиготном рецессивном.
Так что ни нада близкородственнно скрещивать. Ни нада

[Martinika]

вероятно, основная причина - то, что вредные рецессивные мутации, которые в гетерозиготном виде есть у каждого, переходят таким образом в гомозиготное состояние и проявляются в фенотипе потомства - вот, много ругательных научных слов!)

Мама дорогая! Таких словей страшных так просто и не запомниш...

[CatSandra]

Мама дорогая! Таких словей страшных так просто и не запомниш...

Да и не надо память засорять! Это я для Стэсси и прочих ветов, буде они появятся... или из заводчиков кто-то заглянет...

[Stassy]

Мама дорогая! Таких словей страшных так просто и не запомниш...

Да, а у нас уже все засорено и не так...)

[Slesar]

Потому-то это заболевание и было так распространено среди высокородных аристократических семей в прошлом - положение позволяло жениться лишь на равных, а равные - это зачастую родственники по совместительству...
Отсюда мораль: снобизм - грех

Я тут немножечко со своей исторической справкой влезу.
Самые известные в мире заболевания, возникшие на этой почве, как ни странно, ни в аристократических кругах Европы (та же самая гемофилия, переданная, как считается, королевой Викторией доброй половине монаршей Европы девятнадцатого-двадцатых веков, включая Россию с ее последним царевичем), а... в аристократических кругах того же Египта. Причем древнего.
Суть: если обратите внимание на немалое количество статуй любого периода, часто обнаружите несоразмерно большие ноги. По одной из версий иконографии, так изображались царственные особы, дабы показать, что они очень твердо стоят на земле (а головой уходят в небо)). По другой же - все они были носителями самой обычной слоновой болезни, которая передавалась из поколения в поколение - несмотря на довольно частое обновление династий. А, может, потом и перестала, а изображение крупных ног вошло в традицию и закрепилось.
Изначально инцест считался привелегией богов. Суть: изначально стихии могли разделяться только при взаимодействии друг с другом, что, в общем-то, правильно. Поскольку фараоны были признаны богами, им была возможна и эта привилегия. Но, как известно, любой бог в человеческом теле-таки, подвержен тем же проблемам, что и обычный смертный. (В частности, один такой, повисев некоторое время на кресте,  умер, а некто Микеланджело столетья спустя имел потом наглость (или гениальность) изобразить его снятие с креста и даже со следами тления на этом теле). Сего фараоны не учли. И посему плодились и размножались со своими родственниками, тем самым обрекая их на довольно раннюю смерть или болезни. Один из возможных примеров - тот же Тутанхамон, который, по последним версиям, умер все-таки не в результате заговора, а по обычной болезни, унаследованной от отца (кстати, его вполне реалистичные изображения тоже носят вполне явный отпечаток врожденной болезни - как называется, не помню).
PS Предки их были умнее. Первые династии, как известно, не оставляли после себя прямых наследников. Они выбирали самого достойного в течение жизни, а по истечению 30 лет правления беднягу правителя просто убивали. И съедали. А косточки хоронили в том же Абидосе.

[Pchelka]

PS Предки их были умнее. Первые династии, как известно, не оставляли после себя прямых наследников. Они выбирали самого достойного в течение жизни, а по истечению 30 лет правления беднягу правителя просто убивали. И съедали. А косточки хоронили в том же Абидосе.

брррр-ррррррр-ррр

[Stassy]

*c милой улыбкой людоедки*
А мы когда со Слсарем, WD и Фел в ДРОВАХ сидели, она нам эту аппетитную историю под пирожки с мясом рассказывала...))
Ох, разгребемся с экзаменами - туда же хочется
Может, Слесарь еще что расскажет?))
Под пирожки-то....))))
*мечтательно облизнулась*

[Slesar]

*c милой улыбкой людоедки*
А мы когда со Слсарем, WD и Фел в ДРОВАХ сидели, она нам эту аппетитную историю под пирожки с мясом рассказывала...))
Ох, разгребемся с экзаменами - туда же хочется
Может, Слесарь еще что расскажет?))
Под пирожки-то....))))
*мечтательно облизнулась*

Обязательно. Например, про инцесты в древней Норвегии. Результатом чего явилось активное заболевание всеми членами клана... сифилисом!
Так что, люди, осторожнее в вопросах скрещивания!  

[Pchelka]

Так что, люди, осторожнее в вопросах скрещивания! 

хи-хик
скрещивайтесь осторожнее

[CatSandra]

хи-хик
скрещивайтесь осторожнее

Тем более ввиду взрывного распространения СПИДа в России

[Felina]

Фу, какие вы. Мало того, что оффтопик развели, так еще о чем

[Stassy]

Сплошь о половом размножении млекопитающих и проблемах, связанных с этим.
Не совсем генетика, но таки биология - все так серьезно...)))

[Felina]

Очень. Очень серьезно Посмотрим, что скажет специалист

[Slesar]

Тем более ввиду взрывного распространения СПИДа в России

Пардон! Я не о всей России речь веду, а исключительно об отдельных особях, которые ввиду близкородных скрещиваний всем этим друг в друга швыряются! (Хотя, если учесть, что все люди - братья... )